像疏通運河河道，清除淤泥這樣的大工程肯定是要由工部來主持的。
術業有專攻，謝慎不來詢問專業人士的意見還能去問誰
此時的工部尚書是弘治朝老臣範呈。
作爲僅剩的幾位弘治朝老臣，範尚書資歷絕對是夠。可也許是因爲上了年紀精力上有些不濟基本事務都交給底下的人去辦。
但饒是如此他還是工部正印官，一些大政方針還是要他來拍板的。
卻說謝慎來到工部衙署後，範尚書顫巍巍的站起身來，一步三晃的來迎接謝慎，嚇得謝慎連忙上前扶住老態龍鍾的範尚書。
“老大人何必多禮，折煞晚生了。”
範呈的歲數比李東陽還要大，謝慎在他面前自稱晚生是沒有任何問題的。
範尚書搖了搖頭道：“次輔大駕光臨，老夫豈能失了禮數。”
謝慎無奈道：“實不相瞞，晚生此來是有一要事向範尚書請教。”
“次輔是爲了疏通運河一事來的吧請教不敢當，不過老夫確是可與次輔探討一二。”
之前朱厚照已經命九卿就此事廷議過。範呈官居工部尚書，自然也在九卿廷議之列。
謝慎滯了一滯道：“晚生以爲運河治理應疏通清淤而不應開鑿新渠。不是後者不好，是對庫銀的消耗太大了。”
謝慎說的婉轉，實際上大明庫銀一共也就不到一百萬兩，根本不夠開鑿新渠的費用，哪裏是消耗太大
“嗯，老夫也是這麼認爲的。”
在廷議時範呈就一直堅持宜疏不宜鑿的觀點。因爲他是工部尚書，專業性強，所以直接影響了廷議的結果。
“那麼老大人以爲疏通山東至京師一段運河需要多少民夫”
這就是一個專業性的問題了，絕不是拍腦袋就能算出的。
謝慎可不想露怯，故而十分謙虛的向範呈請教道。
範尚書並沒有立刻作答，而是沉吟了片刻。
“保守估算也得十萬人，也不是一項小工程啊。”
範尚書的話無疑是最權威的。他這麼說證明疏通運河所耗費的人力也不會少。
好在疏通運河所需時間要比開鑿一條新渠少的多，徵集的民夫應該也能夠接受。
“有沒有什麼方法可以加快疏通速度的”
謝慎畢竟是閣臣，許多事情都需要想到不然真的開始疏通運河，會有一系列問題出現，到時可就要手忙腳亂了。
“這個......”範呈顯然有些猶豫，眼神閃爍不定。
謝慎清了清嗓子道：“老大人不必顧慮，有什麼但說無妨。”
範呈嘆息一聲道：“其實如果真的是青壯來疏通運河，最多三個月便能初見成效。可來的大多是老弱罷了，時間上很難有保證。”
謝慎大驚道：“這是爲何”
範呈解釋道：“大明徭役是義務制，每個百姓都有義務參徵徭役。可上有政策下有對策，許多人不願意受徭役之苦便出錢請人代替自己參加。久而久之便形成了一股風氣，甚至有了一種專門的營生就是代徵徭役的。”
謝慎點了點頭，這事他是知道的，可是這與參加徭役的都是老弱有何關係
謝慎恍然大悟
代參徭役可不是代種樹代澆水，這可是玩命的，估計沒多少年輕人願意受這個苦。
願意喫苦的大多是一些有閱歷的老人，他們明白生活的不易只要能夠討一口飯喫就願意代人蔘加徭役。
“可是爲何朝廷明知道這些是代爲參加徭役的卻不檢舉”
“檢舉怎麼檢舉即便檢舉，又有什麼用”
範尚書幽幽嘆道:“其實當地官府都是心知肚明的，但不可能跟本地縉紳真的翻臉。”
謝慎了悟。
大明是皇帝與士大夫共治天下。
這個共治就體現在地方上。
明朝是皇權不下縣的，縣以下很大程度上靠的是縉紳宗族自治。
而縉紳是什麼不正是這些致仕的官員或者官員的親戚嗎
他們與官員階層有着千絲萬縷的聯繫，在當地有着舉足輕重的影響力。
而縣令知府是外來戶，任期也就是三年，三年後拍拍屁股走人就是，沒必要爲了一些“小事”和當地縉紳撕破臉皮。
換句話說，地方官員怕得罪縉紳影響吏部考評，從而耽誤升官。而當地縉紳也利用這一點做出許多“民不舉官不究”的有利於自己的事情。
這找人代徵徭役就是其中一條。
想到這裏謝慎心中鬱悶不已。
封建社會有它一整套的運行法則，這個法則未必全對可卻真實存在，無處不在。
想要改變它絕不是件輕鬆的事情。
便拿疏通運河，徵發徭役這件事來說，官府明明知道來的都是替身卻無人去管無人敢管，這難道不是一件令人慨嘆的事嗎
無人敢管的事情他謝慎去管，無人敢做的事情他謝慎去做
“老大人，這件事絕不能就這麼聽之任之，晚生會奏請陛下，請地方嚴查徭役徵發人，若有冒名頂替者，頂替雙方皆按重罪下獄”
謝慎知道這樣做會觸犯整個縉紳階層的利益，但他必須去做
經歷了這麼多他才發現大明的根子爛在這裏。縉紳這顆刺要是不拔除，大明可以好一時卻不可能一直好下去。
道理很簡單，皇權不下縣嘛。
任你新政在京師乃至直隸搞得如火如荼，一到地方推行不下去，遭到縉紳的強烈抵制，那有什麼用。
所以要想讓大明真正的崛起，這根刺必須要拔掉。
朝廷的權威絕不能受到任何的威脅，縉紳若是抵制便將他們一腳踢開。
範尚書顯然有些激動，他許久沒有聽過這麼有力的話了，這件事由謝次輔去推沒準還真的能夠成功。
......
......
“如此甚好，甚好啊。”範尚書老淚縱橫，興奮的揮舞着拳頭道：“次輔儘管放手去做，老夫一定附議”
謝慎要的並不是範呈的表態，事實上不管範呈表不表態都不會對事情產生大的影響。但範呈願意在這個時候支持他，還是讓謝慎有些感動。