“如果不是這樣的，那他爲什麼要去做呢”
“如果我說我沒有目的，牛將軍或許是不信的，然否”
“末將當然是不信，畢竟再怎麼說您也是議和派的，韓世忠將軍對您非常的不滿，而且之前在朝堂之上，據說岳飛嶽將軍已經公開表示了對您的不滿。
這位嶽小將軍雖說年紀不大，但是據說領兵打仗很有一套，之前我的家鄉，離他的轄區也不遠，所以對於他的事蹟也是多有耳聞的。
所以在這樣的情況下，末將對於秦參政並不敢有特別多的興趣，這些我都如實相告，我也不怕自己得不到任何的好處，還希望您能夠大人大量，不要在意。”
“牛將軍只管暢所欲言，我對你的想法非常的感興趣，或許你說的不錯，每一個人做任何事情都是有自己目的，但是並非所有的事情都必須要有目的。
首先我想問牛將軍一句，你覺得你自己有軍事才能嗎，我不希望聽到很謙虛的話，有就是有，沒有就是沒有，請你如實相告。”
“軍事才能，如果統兵打仗算軍事才能的話，我覺得我沒有問題，至少我不會怕金國人，所以做的絕對會比南邊某些所謂的名將要好得多。”牛皋說這話的時候顯得非常的自信。
“你說的不錯，我對你的說法非常的支持，你確實比南邊的某些名將要更加的勇敢，首先你自己乃是一個弓馬嫺熟之人，統兵打仗，衝鋒陷陣，都沒有任何的問題，我非常的清楚。
其次，你之前也擊敗過金國人兩次，我看過你的戰例，戰術非常得當，選擇的伏擊地點也非常的合適，僅僅只是通過五千鄉勇，就斬殺了對方過萬的人馬，你非常的了不起，這就是你的領軍才能。
其三就是你確實是一個敢於跟金國人作戰的武將，這是現在大衆真正所需要的，我們不需要那些只會鎮壓普通百姓起義的名將，這樣的名將對於國家雖說有用，卻很難顯現出真正太大的意義。
現在大宋最危急的事情是北面金國的危險，還有現在僞齊的軍事威脅，大宋就算已經跟金國人議和，也不能夠保證自己的安全，所以我大宋還需要更多的有能力的將領，也需要更多的精兵強將。
你可知道岳飛和王德，還有現在正在福建進行剿匪的楊沂中三人，他們可都是我推薦給當今聖上的，現在他們也用自己的軍事才能，爲國家展現着自己最大的作用。”
“可是秦參政，您說了這麼多，到現在爲止，末將還是不知道您到底要表達什麼意思。”
“什麼意思，我只是想告訴你，我也希望能夠把你推薦給當今聖上，讓你能夠擔得起更大的責任，只是不知道你是否有這樣的意願”
“能夠爲國出力自然是好，末將也有這樣的想法，只是末將並不知道秦參政到底是有何目的，如果說不知道你的目的的話，末將還真的是不敢接手這樣的重任。”
“如果說非要有一個目的的話，那麼真的是有，那就是我希望我們大宋能夠長治久安。”
“那你覺得我有什麼目的呢”
“這個末將不敢隨意揣測”
“我想你心中肯定是有自己想法的，不過也無妨，或者換一個角度來說，你就認爲是我很怕死，所以希望你能夠將金國和僞齊的軍隊抵擋在國門之外，以保證我自己的安全可好”
“您之前說岳將軍，王將軍和楊將軍都是你引薦的，不知道可有任何憑證”
“這個我還真是沒有任何的憑證，不過跟游擊戰一樣，這些都是已經發生了的事實，怎麼樣外面都會有些風聲，你都可以自行去打聽。”
“如果是這樣的話，提拔這三位將軍和與金國議和，並沒有任何的相關性。”
“我問你，你可知道大宋一年之軍費幾何呀”
“這個末將不知。”
“僅僅只是軍餉、錢糧一項，每年消耗兩千四百萬貫錢。”
“什麼兩千四百萬貫錢”
秦檜非常清楚的聽到牛皋嚥了一下口水。
“怎麼，牛將軍，不說話了，你是覺得這軍費的開支是多了，還是少了”
“秦參政，你說的這個數字是真的嗎”
“我剛剛說了這個數字只是軍餉，錢糧一項，還並不包括真正戰鬥時獲得各種賞賜，和戰鬥之後的撫卹。
我現在再問你第二個問題，你可知道這一次議和的時候，我們答應給金國的歲貢是多少”
“每年15萬貫錢，絹10萬匹。”
“沒有錯，就是這個數字，通過這一些錢財，我們可以暫時跟金國人避免戰爭，還有一點是你不知道的，這一次協議之中，歲貢還有一個附加條件，那就是整個一年之中，金國都沒有對大宋特別大的軍事行動，之後我們纔有可能會奉上這個歲貢，也就是說，金國人不來入侵是因，歲貢是果。”
“可是現在我們不是同樣要面對跟僞齊的戰爭，同樣是需要保留適當軍餉、錢糧的開支。”牛皋說道。
“不需要跟金國人開戰，之後我們大宋需要保證的實際上的北面的正規軍人數，也就在三十萬左右，在非戰鬥的時候，其中有一部分可以轉入屯田。
在南部的士卒，則只需要保留十餘萬之數，這十餘萬萬人，也會更多的以在地方屯田爲主，守護地方的治安爲主。僅僅是這屯田一項，每年就可以爲大宋減少上千萬貫錢的開支。
但是現在，有一點非常值得注意的，那就是在軍隊的人數變少的同時，必須還要保證軍隊的戰鬥力。
如果希望達到這樣的效果，就只能夠使得更多的軍隊，能夠保證不出現喫空餉的情況，也必須要保證每一支軍隊都是精兵強將。
在這樣的情況下，自然需要按照我的想法，來拼湊出一些更強的軍隊，至少比現在的某些軍隊要強纔可以。”