美國總統奧巴馬2009年9月11日決定
對從中國進口的輪胎實施懲罰性關稅
即在4%的原有關稅基礎上
在今後三年分別加徵
35%、30%和25%的附加關稅
這一特保措施於2009年9月26日正式生效
中國商務部部長陳德銘表示
中國政府堅決反對美方採取特保措施
這是嚴重的貿易保護主義行爲
不但違反WTO規則
而且違背了美國政府
在G20金融峯會上的承諾
是對特保條款的濫用
向世界發出了一個錯誤的信號
據初步測算
這一特保措施
將影響中國10萬左右的工人就業
損失約10億美元的出口額
如此無知，豈能不敗
我們根本不知道它在幹什麼，所以我們一敗塗地。
（嘉賓介紹：司馬南，媒體評論人，獨立學者。）
王牧笛：生活無處不經濟，郎眼看來不尋常。郎教授，司馬南來了。你們兩位都是說起話來讓人心潮澎湃的人，咱今天就聊一個讓人心潮澎湃的話題。只不過這個話題讓我們澎湃的同時，可能更多的是憤怒、是困惑、是不解——這就是中美輪胎特保案。咱們先看一個背景資料：經過一週的“長考”，美國總統奧巴馬2009年9月11日決定，對從中國進口的輪胎實施懲罰性關稅，即在4%的原有關稅基礎上，在今後三年分別加徵35%、30%和25%的附加關稅。這一特保措施將於2009年9月26日正式生效。中國商務部部長陳德銘表示，中國政府堅決反對美方採取特保措施，這是嚴重的貿易保護主義行爲，不但違反WTO規則，而且違背了美國政府在G20金融峯會上的承諾，是對特保條款的濫用，向世界發出了一個錯誤的信號。據初步測算，這一特保措施將影響中國10萬左右的工人就業，損失約10億美元的出口額。王牧笛：之前美國對中國發起過6次特保調查，這是第7次，也是案值最大、影響力最大的一次。前6次全被布什政府否決了，這一次爲什麼奧巴馬就通過了呢？
郎鹹平：因爲他（小布什）是共和黨的。你要曉得這一次提出特保案的是誰——是美國工會。你可能會覺得奇怪，美國工會爲什麼有這麼大的影響力？因爲民主黨的選票很大一部分來源於藍領階層，所以產業工人、工會對民主黨的影響力是非常大的。而小布什不一樣，他是共和黨的，共和黨是美國富人的黨，它的選票來自於富人階層——華爾街等等，所以它基本上不太理這些工會的問題，所以它纔可以否決之前的6次。共和黨做得到的，民主黨做不到，對於來自它票倉的聲音，它必須要有些迴應。
王牧笛：關於這個特保案，因爲曠日持久，而且熱度極高，現在媒體有很多觀察，我不知道司馬老師對這個話題的觀察是怎樣的？
司馬南：我跟郎教授比顯然是外行，所以咱們倆是兩個角度，我的角度是老百姓的角度，您的角度是專業的角度。這個事情我倒覺得有幾個細節讓我特別關注：第一個就是在美國反恐戰爭打響8年之後，第8個“9·11”那一天，奧巴馬宣佈了這個事；第二個是美國業界，比方說美國輪胎產業協會，還包括美國輪胎自由貿易聯盟，他們反對奧巴馬這個決定，這事讓人匪夷所思、不理解，反而是鋼鐵工人協會極力要通過這個特保條款；第三個是，這裏面有個“雙十效應”：10萬中國輪胎產業工人會因此失業，同時在美國有10萬和銷售中國輪胎相關的分銷商和工人，也因此受到威脅。
郎鹹平：看到一些媒體的報道，我覺得有些比較可笑，爲什麼呢？因爲我們沒有搞清楚我們的對手是誰。你剛纔講的美國那幾個出來反對的組織，簡單來講就是輪胎進口商的同夥，他們從中國拿到輪胎到美國去賣，他們是代理、是中介，所以他們肯定不希望這個事情發生，因爲這個事情跟他們利益攸關，所以他們和中國的輪胎業者算一夥的，他們當然反對。但是我們真正的對手——鋼鐵協會，在這我告訴各位，我們全搞錯了，我不曉得我們是怎麼翻譯的，我把原名念給各位聽，非常長，它的原名叫做“鋼鐵工業、紙業、林業、橡膠工業、製造業、能源等聯合工業和服務業工人國際聯合會”。
郎鹹平：我不曉得我們媒體是怎麼翻譯的，只把鋼鐵工業放到裏面，其實裏面還有個橡膠工業呢。
王牧笛：所以我們就納悶，說這鋼鐵協會是“狗拿耗子多管閒事”。
郎鹹平：因爲我們從來不去了解遊戲規則。今天我想談一個問題——就是美國到底在幹什麼。我們要不要反制？當然要反制。我們要不要支持政府？當然要支持政府。問題是你要知己知彼才能百戰百勝。這個協會是一個什麼樣的協會呢，我在這裏講一遍給你聽，它不僅僅是美國的工會，同時也聯合了加拿大以及加
勒比海地區的工會，等於全美洲的工會；而且它不僅包括上述提到的幾個行業，還包含有色金屬冶煉、公共事業、集裝箱工業、醫藥制業，甚至呼叫中心這一類服務行業全部在裏面。因此，它的正式名字應該像我們的中華全國總工會一樣，叫做“美國全國總工會”。
所以，今天告我們的是美國工會。你可以想象，對奧巴馬總統而言，他是以藍領階層爲主的選民所支持出來的，他能不在乎嗎？他非常重視，而且這個機構很了不得。比如說，2006年美國國會中期選舉，這個工會特別討厭其中的一個候選人，這個人的中文譯名叫做湯姆·德雷。很有意思，這個工會一反對，湯姆·德雷立刻宣佈放棄競選。這就是工會的力量。還有，奧巴馬跟希拉里打得你死我活的時候，就是這個工會出面要求他們所支持的參議員約翰·愛德華斯……
王牧笛：支持奧巴馬。
郎鹹平：對，而這個人是誰呢？就是北卡羅來納州的參議員，由於他的出面，北卡州轉而支持了奧巴馬。
司馬南：“美國工會有力量”。但是這恰恰和我們媒體上講的一樣，美國是爲自己的國內政治找了中國當“替罪羊”。你奧巴馬在自己的選票、自己的利益和中國10萬工人失業的選擇中，讓中國做了“替罪羊”，那你這不是選舉政治至上嗎？這不是當年人家給你選票，你欠下的債，今天讓我們來還債嗎？我們媒體的說法有什麼錯呢？
郎鹹平：這一次是勞資糾紛所產生的問題。請你想一想，這次他們控訴我們什麼呢？控訴從中國進口的輪胎的市場份額從5%增加到了17%，而這讓美國輪胎工業工人失業，原先失業4400人，現在又增加了2000多，一共6000多美國輪胎業工人失業。但是請你注意，他們是針對誰，是針對美國四大輪胎公司，包括固特異、米其林、普利司通，還有固鉑——這四家，這四家幹了什麼事啊？禍是它們闖的，就是這四個資本家的公司關閉了美國的輪胎工廠，爲什麼呢？他們要到中國、越南、泰國等地生產，大量關閉本國工廠的結果造成美國工人失業。而這些工廠到了中國，或者到了其他國家之後，受到當地政府的優待，包括提供免費的土地、提供稅收的優惠，當地還有廉價的勞動力。那麼在這種優勢情況之下，它的成本特低，回銷美國造成美國進口輪胎市場份額大幅增加，同時造成美國工人大量失業。所以，美國工會這一次是針對這四家公司發起的進攻，可是呢，又於法無據，因爲它們搬到中國去是合理的，是合法的。