因爲柳浩天所接觸的那些人，往往都是紀檢監察領域的尖兵級的高手。
正因爲如此，柳浩天才有底氣給這三個精英講課。
陳海明問道：“柳書記，那麼你所說的談話對象的第2個階段是什麼呢？”
柳浩天笑着說道：“我所說的這第2個階段是對抗僵持階段，在這個階段，談話對象之前往往具有一定職務身份，從手握公權力的人成爲接受審查調查的人，心理落差非常大，對談話環境一時難以適應。因此，他們面對談話人，或再三辯解、以示清白；或百般狡辯、鳴冤叫屈；或守口如瓶、拒不作答；或蠻不講理、激烈對抗，使談話處於僵持狀態。
在這個階段，作爲紀檢監察人員，你自身一定要有一個十分清晰的心理定位，同時要有10分詳細的預案處理，一定要做到針對不同情況，採取不同的處理方法。”
柳浩天說到此處，張厚文的心再次緩緩下沉，此時此刻的他已經發現，柳浩天能夠說出如此專業的話來，足以證明柳浩天對紀檢監察領域是真的很瞭解。
這時，柳浩天接着說道：“談話對象的第3個心理階段是動搖猶豫階段。在這個階段，基於談話對象的心理，紀檢監察訊問人員在談話過程中應該貫穿着政策攻心，結合使用證據、虛實結合等策略方法，把談話對象賴以抗拒的主客觀基礎和謊言逐個被揭露和駁斥，猶豫動搖的心理會逐步上升，思想鬥爭激烈，出現猶豫動搖的行爲表現，此時是談話成敗的關鍵階段。
這個階段，對於我們紀檢監察人員的要求是非常高的，不僅要求我們具備強大的心理戰能力，還要求我們具備強大的邏輯思維能力，強大的辯論能力。
只有加我們的各方面素質發揮到極致，才能儘快的攻破談話對象的心裏防線。
只要這道防線攻破以後，那麼就可以進入到第4個階段，那就是談話對象交代供述階段。經過之前幾個階段後，談話對象深知問題已經敗露，紀檢監察機關已經掌握其違紀違法犯罪證據，加上經過較長時間的較量，想盡早擺脫困境，因而開始交代問題。但由於畏罪及僥倖心理，往往出現供小不供大、供輕不供重、供顯不供隱等避重就輕、避實就虛現象。這個時候，就要求我們這些紀檢監察人員必須準確把握時機，繼續乘勝追擊，一舉摧毀其心理防線。
只要第4個階段能夠順利度過，那麼就進入到了尾聲階段，各方面的表現趨於穩定。
這個階段我們也不能掉以輕心，因爲受主客觀、內外部因素的影響，談話對象口供往往具有反覆性、可變性，時供時翻，一會兒這樣說、一會兒那樣說，甚至在法庭上翻供等情況都一定程度存在。
尤其是有些時候，利益相關人的“反向工作”以及其對自身利弊得失的反覆權衡等均是干擾因素。即使對那些態度比較好的談話對象，我們也應當有這樣的思想準備，注意穩定其口供。”
柳浩天說到此處，繼續說道：“以上這5個階段，只是我所總結的談話對象一般性心理變化，具體到不同的案子，個體性格特點及心理素質的差異，並不一定會每個階段都會經歷，也沒有必要完全按照我所說的這5個階段去進行操作，而是需要熟知我所說的這5個階段，並靈活掌握。”
陳海明這個問題問完之後，張厚文心裏一下子就緊張了起來，同時眼神中也充滿了期待，他也很想見識一下，柳浩天到底有沒有實際的操作經驗。因爲陳海明所提出的這個問題是非常的犀利的，如果沒有實際操作經驗，要想回答這個問題是基本不可能的。
因爲柳浩天之前所說的5個心理階段，這個只要是善於總結的人，都是有可能總結出來的，但是，要想回答陳海明的這個問題，必須具有強大的實際操作能力。
此時此刻，除了張厚文之外，王一飛和趙長秋也目光灼灼的盯着柳浩天。
他們很清楚，陳海明的這個問題可以說是給柳書記出了一道不小的難題。
柳浩天笑着說道：“我剛纔所說的5個階段的心理變化，針對不同的心理階段可以採用不同的方法去處理和化解，從談話方法本身的強弱剛柔、直接迂迴等角度，我把具體的操作方法分成三個類型，這也是具體的攻破我們談話對線心理防線的三個主要的談話方法：
第一，震懾性方法，
震懾性方法是談話人對談話對象施加壓力的主要方法。談話是一場嚴肅激烈的心理戰，談話人要保持對談話對象的心理震懾和高壓態勢。權威震懾。一些剛進入談話程序的對象，往往有一些不切實際的幻想和僥倖心理，沒有擺正位置，不把談話人放在眼裏。此時，談話人應當以黨和國家反.腐
.敗的堅決態度和紀檢監察機關“打虎”“拍蠅”的信念勇氣爲切入點，以雷霆之勢打消其妄念，建立壓倒性優勢，牢牢掌控談話主動權。
對於這些談話對象我們有幾個層面可以對他們進行震懾：
1、紀法震懾。以天網恢恢、疏而不漏來昭示紀法的不可逃避性；以坦白從寬、抗拒從嚴來闡明拒不供述的後果；以紀法尊嚴不容侵犯、權威不容踐踏來告誡其一味對抗必然付出沉重代價；通過向談話對象宣講法律政策，讓其認識到違紀違法犯罪證據已被掌握，任何對抗都無濟於事。
2、道義震懾。談話人要善於運用道義力量，佔領談話制高點。從黨性入手，指出其自私自利；從人性入手，指出其貪婪瘋狂；從家庭入手，指出其辱沒家風；從公德入手，指出其玷污社會風氣，促使談話對象幡然悔悟。”
柳浩天說到此處，張厚文感覺到自己的後脊背都開始有些冒風了，因爲柳浩天所提到的這兩點震懾，已經直接刺破了他心中最堅固的防線，此時此刻他徹底看出來了，柳浩天對於紀檢監察工作之熟悉、境界之高深，竟然真的遠遠高過他這個老紀檢，而柳浩天今年也不過才三十八、九歲的年紀，而且大部分時間都工作在行政體系中，但是現在，柳浩天所展示出來的強大的紀檢監察基礎知識，令他不寒而慄。